Στην αντεπίθεση περνά ο πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ μετά την πολύπλευρη κριτική που δέχεται για τις ιδιωτικοποιήσεις. | ΜΑΡΙΟΣ ΒΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ

Στην αντεπίθεση περνά ο πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ μετά την πολύπλευρη κριτική που δέχεται για τις ιδιωτικοποιήσεις. Ο Στέργιος Πιτσιόρλας θεωρεί ότι "η συζήτηση που σε όλα αυτά βλέπει εχθρούς μας κρατά στο παρελθόν", κρατά χαμηλούς τόνους απέναντι στις αντιδράσεις του υπουργού Ναυτιλίας Θ. Δρίτσα, αλλά απαντά με διαφορετικό ύφος σε ανάλογες αιτιάσεις του Χρήστου Σπίρτζη για τα περιφερειακά αεροδρόμια.
Στη συνέντευξή του στην "ΕφΣυν" τονίζει με έμφαση ότι οι επιλογές του έχουν την έγκριση της κυβέρνησης, δηλώνει ότι είναι καλοδεχούμενο το νέο ταμείο εθνικού πλούτου και υποστηρίζει ότι δεν βρίσκεται σε δυσμένεια. Κάνει κριτική για το "πελατειακό κράτος" και καλεί σε συστράτευση Αριστερούς που κρατούν αποστάσεις από την κυβέρνηση.
Ολόκληρη η συνέντευξη του προέδρου του ΤΑΙΠΕΔ Στέργιου Πιστιόρλα, μαζί με τις ερωτήσεις που δεν χώρεσαν στην έντυπη έκδοση, έχει ως εξής:
• Οι φορείς του Πειραιά σας εγκαλούν για την ιδιωτικοποίηση του ΟΛΠ για τη διαδικασία που ακολουθήσατε και αδιαφάνεια στους όρους της σύμβαση. Θα λέγαμε ότι εύσημα πήρατε μόνον από τη ΝΔ.
Το ΤΑΙΠΕΔ ακολούθησε μια απολύτως διαφανή διαδικασία, έκανε ένα διεθνή διαγωνισμό με όλους τους τύπους και τους κανόνες, μετείχαν μέχρι σε ένα σημείο άλλες δύο εταιρείες που δεν διατύπωσαν κανένα απολύτως παράπονο.
Τελικώς υπέβαλε προσφορά μόνον η COSCO και όλη αυτή η διαδικασία θα ελεγχθεί νομικά από το Ελεγκτικό Συνέδριο, το οποίο είναι αρμόδιο να κρίνει αν τηρήθηκαν ή όχι οι διαδικασίες. Εμείς στο ΤΑΙΠΕΔ λέμε ότι ακολουθήσαμε με ευλαβική προσήλωση τους διαγωνιστικούς κανόνες. Δεύτερον δεν είναι αλήθεια ότι όλοι οι φορείς του Πειραιά είναι αντίθετοι. Υπήρξε σειρά από δηλώσεις φορέων οι οποίοι χαιρετίζουν τη συμφωνία.
Ολο αυτό το διάστημα έκανα πολλές συναντήσεις με τους φορείς του Πειραιά και τους δήμους. Ασφαλώς υπάρχουν φορείς των εργαζομένων που διαφωνούν, όμως είναι πιό πολλοί αυτοί που χαιρετίζουν την εξέλιξη αυτή. Επίσης δεν είναι σωστό ότι μόνον η ΝΔ υποστήριξε τη συμφωνία. Δεν διάβασα ούτε από το ΠΑΣΟΚ αρνητική ανακοίνωση, ούτε από άλλα κόμματα. Θεωρώ ότι υπάρχει μια ευρεία συναίνεση.
• Δέχεστε όμως κριτική και από την πλευρά του αρμόδιου υπουργού, του κ. Δρίτσα.
Βεβαίως, ο υπουργός έχει διαφορετική τοποθέτηση, αλλά η κυβέρνηση έχει άλλη άποψη.
• Θέλετε να πείτε ότι είναι επιλογή της κυβέρνησης
Προφανώς είναι επιλογή της κυβέρνησης, δεν αποφάσισε μόνο του το ΤΑΙΠΕΔ.
• Ακούγονται όμως φωνές και για το τίμημα.
Θεωρώ ότι το τίμημα είναι πολύ ικανοποιητικό υπό τις παρούσες συνθήκες. Πρέπει να σας πως ότι το ΤΑΙΠΕΔ χρησιμοποίησε δύο ανεξάρτητους αποτιμητές και το τίμημα είναι υψηλότερο από αυτό που υπολόγισαν. Εχουμε επίσης άλλες δύο αποτιμήσεις από δύο τράπεζες οι οποίες χρόνια τώρα παρακολουθούν την πορεία του ΟΛΠ και έχουν δημοσιεύσει κατά καιρούς στοιχεία. Είμαστε πάνω και από αυτές τις αποτιμήσεις.
Αρα η προσφορά της COSCO είναι πάνω από τέσσερις διαφορετικές αποτιμήσεις, προσφέροντας 22 ευρώ ανά μετοχή, όταν η τιμή της στο Χρηματιστήριο είναι πολύ μικρότερη. Για το 67% των μετοχών το τίμημα ανέρχεται στα 370 εκατομμύρια ευρώ και αν υπολογίσουμε κάποιους τόκους και μερίσματα που θα πάρουμε από τη συμφωνία φθάνει τα 400 εκατομμύρια ευρώ.
Για το σύνολο του ΟΛΠ η προσφορά ανεβαίνει στα 550 εκατομμύρια ευρώ, που τη θεωρώ εξαιρετική και έτσι έγινε δεκτή από όλη την αγορά, στην Ελλάδα και διεθνώς.
Πολύ περισσότερο εάν το συγκρίνουμε με τα έσοδα που είχε κάθε χρόνο το ελληνικό δημόσιο από τον ΟΛΠ. Τα 400 εκατομμύρια για τα 40 χρόνια παραχώρησης, αν πάρουμε τα έσοδα που είχε κατά μέσο όρο την τελευταία δεκαετία θα χρειαζόταν 200 χρόνια για να τα συγκεντρώσει.
Να προσθέσουμε τις μεγάλες επενδύσεις που θα γίνουν τα επόμενα χρόνια, που είναι 300 εκατομμύρια σε πρώτη φάση συν 50 εκατ. μετά την πενταετία, ενώ σε βάθος των 40 χρόνων θα έχουμε επενδύσεις που θα υπερβούν το ένα δις ευρώ.
Στο τέλος της περιόδου παραχώρησης, όταν θα επιστρέψουν οι λιμενικές εγκαταστάσεις στο δημόσιο, θα έχουμε ένα πολύ διαφορετικό λιμάνι. Πολύ μεγαλύτερο, πιο σύγχρονο και λειτουργικό.
Από τα επίσημα οικονομικά στοιχεία του ΟΛΠ προκύπτει ότι το λιμάνι, πλην του κομματιού που διαχειρίζεται η COSCO, ήταν εξαιρετικά παθητικό και τα ενοίκια που εισέπραττε χρηματοδοτούσαν τα ελλείμματα του υπόλοιπου λιμανιού. Δεν έφθαναν ποτέ στο κράτος.
• Εκτιμάτε ότι με τη νέα σύμβαση θα πολλαπλασιαστούν τα οφέλη και θα φθάσουν στην πραγματική οικονομία;
Το δημόσιο θα έχει τεράστια οφέλη. Το πρώτο είναι το πολιτικό γιατί ο Πειραιάς θα αναβαθμιστεί και θα γίνει ένα από τα μεγαλύτερα λιμάνια του κόσμου. Αυτό θα αναβαθμίσει την γεωπολιτική θέση της χώρας, που θα γίνει σημαντικό σημείο μεταφοράς των προϊόντων της Ασίας προς την Ευρώπη.
Το στάτους της Ελλάδας θα αλλάξει και αυτό βοηθά πολλαπλώς τη χώρα, που αποκτά άλλο ειδικό βάρος στο πλαίσιο της ΕΕ. Βεβαίως και τα οικονομικά οφέλη είναι τεράστια, γιατί με τις επενδύσεις που θα γίνουν εκτός από τις μεταφορές προϊόντων θα αναπτυχθεί και η ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη και θα δημιουργηθούν χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας. Θεωρώ ότι τις επόμενες δεκαετίες ο Πειραιάς θα πρωταγωνιστήσει στην ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας.
• Μήπως όμως οι εργαζόμενοι που κάνουν κριτική γνωρίζουν την πραγματικότητα από την πεντάχρονη παρουσία της COSCO στο λιμάνι;

Υπήρξαν οφέλη για την τοπική κοινωνία; "Προφανώς υπήρξαν, σας είπα ήδη. Αρκεί να αναφερθούν τα τεράστια φορολογικά έσοδα. Τώρα όμως με τις επενδύσεις που θα γίνουν στην ναυπηγοεπισκευαστική θα αναπτυχθεί αυτός ο τομέας.
Υπάρχει ειδική αναφορά, που δεν είχε περιληφθεί στην πρώτη συμφωνία για τη διαχείριση ενός προβλήτα. Τώρα μιλάμε για κάτι πολύ διαφορετικό. Ολο αυτό το διάστημα δουλέψαμε πολύ συστηματικά για πολλά θέματα, βρήκαμε λύσεις σε σχέση με τους δήμους και λύσαμε πολλά προβλήματα που εκκρεμούσαν για πολλές δεκαετίες.
Εχουμε την εξαίρεση της Δραπετσώνας και του αρχαιολογικού χώρου της Κυνοσούρας στη Σαλαμίνα, έγιναν τακτοποιήσεις στο Πέραμα και στο δήμο Πειραιά. Ολα αυτά αλλάζουν την εικόνα. Είχαμε μια κατάσταση αναρχίας μέσα από την οποία το λιμάνι "καταδυνάστευε" περιοχές του Πειραιά. Αυτά τα προβλήματα λύθηκαν".
• Ερχόμαστε σε ένα άλλο ακανθώδες θέμα, τα περιφερειακά αεροδρόμια. Δέχεστε κριτική και γι΄ αυτή την ιδιωτικοποίηση. Εδώ τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά. Το τίμημα είναι υψηλότερο, όμως οι εργαζόμενοι λένε ότι θα μπορούσαμε να έχουμε υψηλά έσοδα από τα ήδη κερδοφόρα 14 αεροδρόμια χωρίς ιδιωτικοποίηση, αξιοποιώντας τα έσοδα της αεροναυτιλίας. Σε αυτό συμφωνεί και ο αρμόδιος υπουργός Χρήστος Σπίρτζης. 
Όλοι οι Έλληνες έχουν εικόνα για τα περιφερειακά αεροδρόμια. Θα πω μόνον ότι η Σαντορίνη είναι παγκόσμιος τουριστικός προορισμός και δεν έχει ανάλογο αεροδρόμιο. Δεν είμαστε ευχαριστημένοι από τα περιφερειακά αεροδρόμια, ενώ έχουμε ένα "διαμάντι", το "Ελευθέριος Βενιζέλος".
Η παραχώρηση για 40 χρόνια στην Fraport εξασφαλίζει την αναβάθμισή τους με άμεσες επενδύσεις που δεν μπορούσαν να γίνουν από τον δημόσιο προϋπολογισμό, για να υποδεχθούν περισσότερους επιβάτες και να προσφέρουν καλύτερες υπηρεσίες, άρα να βοηθήσουν θεαματικά τον τουρισμό, τη "βαριά" βιομηχανία της χώρας. Εχουμε ένα υψηλό τίμημα, επενδύσεις που θα γίνουν άμεσα, θέσεις εργασίας και αναβάθμιση στα περιφερειακά αεροδρόμια.
Δεν καταλαβαίνω πιο είναι το κακό. Εχουμε και μια εταιρεία που αποδεδειγμένα, από εκεί που έχει πάει, θα προσανατολίσει προς την Ελλάδα μεγάλο αριθμό νέων τουριστών. Από όλα αυτά έχουμε να κερδίσουμε και όχι να χάσουμε.
• Είπατε όμως μια λέξη-κλειδί. Το "διαμάντι" που λέγεται "Ελευθέριος Βενιζέλος". Να σας θυμίσω ότι έχει μια διαφορετική σύμβαση, στην οποία το δημόσιο διαθέτει το 55% των μετοχών. Δεν συμβαίνει το ίδιο με τα περιφερειακά αεροδρόμια.
Στο "Ελευθέριος Βενιζέλος" το management το έχουν οι ιδιώτες. Στα περιφερειακά περίπου το 50% των κερδών θα επιστρέφει στο κράτος. Προφανώς η αρχική σύμβαση θα μπορούσε να προβλέπει συμμετοχή του δημοσίου.
Δεν έχω καμία αντίρρηση, όμως η σύμβαση προβλέπει ότι για όλες τις σοβαρές αποφάσεις θα απαιτείται η σύμφωνη γνώμη του δημοσίου. Αν δούμε ολόκληρο το πακέτο, θα συμφωνήσουμε ότι έχουμε μια πολύ καλή σύμβαση.
• Εχουμε όμως το θέμα της πιστοποίησης των αεροδρομίων, που κοστίζει περίπου 700 εκατομμύρια. Θα το επωμιστεί το δημόσιο;
Η πιστοποίηση είναι υποχρέωση της Ελλάδας, ούτως ή άλλως. Η πρώτη πιστοποίηση θα γίνει από την ΥΠΑ και κατοχυρώσαμε με αποκλίσεις από τους κανόνες ότι θα γίνουν χωρίς να επιβαρυνθεί το δημόσιο με τα έξοδα που αναφέρατε.
Οι επόμενες πιστοποιήσεις θα βαρύνουν την Fraport. Εχουμε περιλάβει στη σύμβαση έναν όρο που προβλέπει ότι ο παραχωρησιούχος πρέπει να καλύπτει ορισμένα επίπεδα ποιότητας και αν δεν το εξασφαλίζει είναι υποχρεωμένος να κάνει επενδύσεις. Θεωρώ ότι η σύμβαση είναι πολύ συμφέρουσα. Σε αυτούς τους τομείς η διεθνής τάση είναι να ανατίθεται η διαχείριση σε πολύ εξειδικευμένο manager, για να μπορέσουμε να αντέξουμε στον διεθνή ανταγωνισμό. Αναπτύσσοντας τα λιμάνια και τα αεροδρόμιά μας, ο ελληνικός λαός θα έχει κέρδος.
• Σήμερα όμως που τα αεροδρόμιά μας είναι δημόσια, δεν εισπράττονται ορισμένα τέλη για να ενισχυθεί ο τουρισμός και οι τοπικές κοινωνίες. Τι θα κάνουν οι ιδιώτες;
Τα τέλη αεροδρομίου είναι ένα μεγάλο θέμα. Εχει προβλεφθεί στη σύμβαση ότι πρέπει πρώτα να ολοκληρωθούν οι επενδύσεις και μετά να αρχίσει η διαδικασία αναπροσαρμογής των τελών που θα κινούνται στο μέσο όρο των ευρωπαϊκών περιφερειακών αεροδρομίων. Αρα θα εξακολουθήσουν να είναι ανταγωνιστικά τα αεροδρόμιά μας".
• Επομένως γιατί διαφωνεί ο κ. Σπίρτζης;
Να ρωτήσετε τον κ. Σπίρτζη. Εγώ θα επιμείνω ότι πρέπει να δούμε την μεγάλη εικόνα: την παραχώρηση των λιμανιών του Πειραιά και της Θεσσαλονίκης, με τη δημιουργία δύο εμπορευματικών κέντρων στο Θριάσιο και στο στρατόπεδο Γκόνου στη Θεσσαλονίκη και την ιδιωτικοποίηση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ.
Ολο αυτό το πακέτο αλλάζει τη θέση της χώρας στον παγκόσμιο χάρτη, γιατί γίνεται κόμβος στον τομέα των μεταφορών. Αυτό μας ωφελεί πολιτικά και οικονομικά, θα δημιουργήσει χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας στην Ελλάδα. Θα είναι τεράστια η προσφορά αυτής της κυβέρνησης αν ολοκληρώσει και μάλιστα γρήγορα όλο αυτό το πακέτο των αλλαγών.
Να σας φέρω ένα παράδειγμα: από φέτος έχει απελευθερωθεί η σιδηροδρομική αγορά και ήδη μια αυστριακή εταιρεία έχει βγάλει άδεια και μπορεί να χρησιμοποιήσει το δίκτυο με δικά της τρένα, εμπορικά στην αρχή.
Αν αυτό υλοποιηθεί, η ΤΡΑΙΝΟΣΕ θα έχει τεράστιο πρόβλημα. Τα τελευταία χρόνια η εταιρεία δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες της γιατί δεν της επιτρέπεται να προσλάβει μηχανοδηγούς για να μεταφέρει τα φορτία.
Γι΄ αυτό και δεν μπορεί να εξυπηρετήσει το λιμάνι της Θεσσαλονίκης. Ελλείψεις έχουμε και στις υποδομές του δικτύου, που μπορούν να αντιμετωπιστούν από τον ΟΣΕ με τη μορφή του ΣΔΙΤ, υποθέτω. Ολα αυτά πρέπει να γίνουν σύντομα. Είναι έργα που βλέπουν προς το μέλλον. Η συζήτηση που σε όλα αυτά βλέπει εχθρούς που μας κρατά στο παρελθόν, μας γυρνά στη μιζέρια και τη φτώχεια".
• Τι γίνεται με τον ΟΤΕ και το 10% των μετοχών του που διαχειρίζεται το δημόσιο και προβλέπεται να ιδιωτικοποιηθεί;
"Είναι μια συζήτηση που γίνεται ανάμεσα στην κυβέρνηση και τους δανειστές, αλλά δεν έχει έρθει ακόμα στο ΤΑΙΠΕΔ. Προφανώς θα το αντιμετωπίσουμε το επόμενο διάστημα. Το άμεσο πρόγραμμά μας είναι οι εννέα ιδιωτικοποιήσεις που θα τις ολοκληρώσουμε σύντομα και είναι μια απόδειξη ότι η κυβέρνηση μπορεί να υλοποιήσει σύντομα το πρόγραμμά της και να αναπτύξει την οικονομία".
• Νομίζω ότι πρέπει να αναφερθούμε στο Ελληνικό. Πριν από λίγες ημέρες η "ΕφΣυν" αποκάλυψε το τελεσίγραφο που έστειλε η εταιρεία "Ελληνικό" στην ΟΣΥ να μεταφέρει ως τον Οκτώβριο το μεγάλο αμαξοστάσιο των λεωφορείων. Υπάρχει κινητικότητα σε αυτό το πρόγραμμα;
Γίνεται μια διαπραγμάτευση τώρα ανάμεσα στην κυβέρνηση και τους επενδυτές, με στόχο να βελτιωθεί η αρχική σύμβαση. Την βρήκαμε από την προηγούμενη κυβέρνηση και προσπαθούμε να αλλάξουμε ότι μπορούμε. Εχουμε καθυστερήσει στα χρονοδιαγράμματα, αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει κίνδυνος για οικονομικές ρήτρες για το δημόσιο.
Θεωρώ πολύ σημαντικό ότι φύγαμε από το πάγωμα του έργου και συζητάμε πως θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε γρήγορα στην υλοποίησή του. Το έργο αυτό θα μπορούσε από μόνο του να αλλάξει όλους τους δείκτες της ελληνικής οικονομίας. Θα δώσει ώθηση στην Αττική και την ελληνική οικονομία. Πρέπει να σας πω ότι δεν υπάρχει κανένα "τελεσίγραφο" προς τους φορείς.

Ηταν γνωστό ότι ο χώρος έπρεπε να ελευθερωθεί. Γίνονται συζητήσεις να παραμείνουν κάποιες λειτουργίες. Δεν μπορούν να μείνουν όλες, γιατί δεν θα μπορεί να υλοποιηθεί το σχέδιο που εκπονείται από τα καλύτερα γραφεία του εξωτερικού. Προφανώς υπάρχει περιθώριο βελτιώσεων. Οι δήμοι έχουν αιτήματα που θα εξεταστούν. Μιλάμε όμως για μι πολύ μεγάλη επένδυση.
Η Αθήνα, που είναι ένας ανερχόμενος τουριστικός προορισμός, θα αποκτήσει άλλη δυναμική, σε συνδυασμό με το παράκτιο μέτωπο που διαθέτει και πρέπει να το αξιοποιήσει. Θα είναι το μεγαλύτερο κατασκευαστικό έργο στην Ευρώπη και αυτό από μόνον του αρκεί για να βοηθήσει την ελληνική οικονομία. Υπήρχε και υπάρχει η άποψη ότι πρέπει να γίνει ένα πολύ μεγάλο πάρκο και θα γίνει.
Θα έχουμε 2 εκατομμύρια τετραγωνικά πάρκο, το μεγαλύτερο της Ευρώπης. Μακάρι να μπορούμε να το συντηρήσουμε. Το Ελληνικό είναι σημαντικό έργο. Είναι σεβαστές όλες οι παρατηρήσεις και θα δούμε με πιο τρόπο θα ληφθούν υπόψη.
Εκείνο που προέχει είναι να προχωρήσει. Δεν κολακεύει κανένα να παραμένει έτσι αυτή η έκταση και να ρημάζει.
• Να περάσουμε σε πιο πολιτικά θέματα, γιατί σε μια πρόσφατη συνέντευξή σας κάνατε λόγο για κρατισμό. Τι εννοείτε όταν λέτε ότι η Αριστερά πρέπει να δει το κράτος με άλλη νοοτροπία;
Το κράτος, που έφθασε σε αυτό το σημείο και οδήγησε την κοινωνία στα πρόθυρα της χρεωκοπίας, δεν το έφτιαξε η Αριστερά. Το δημιούργησαν οι συντηρητικές δυνάμεις μετά τον Εμφύλιο και το συνέχισε το ΠΑΣΟΚ από ένα σημείο και μετά. Η Αριστερά όλες αυτές τις δεκαετίες αντιμάχονταν αυτό το κράτος.
Είπα το πολύ απλό: σήμερα που είναι στην εξουσία πρέπει να κάνει αυτά για τα οποία αγωνίστηκε. Να σπάσει το πελατειακό κράτος, να απελευθερώσει την κοινωνία και τις παραγωγικές δυνάμεις. Είπα επίσης ότι η κυβέρνηση, έχοντας να κάνει αυτό τιτάνιο έργο, πρέπει να αξιοποιήσει όλο τον κόσμο που τις προηγούμενες δεκαετίες, σε δύσκολες συνθήκες και από την πλευρά της Αριστεράς, έχει πολύτιμη εμπειρία. Πολλοί άνθρωποι που ήταν στα δύσκολα χρόνια μαζί μας, τώρα να είναι μακριά μας. Πρέπει να τους φέρουμε κοντά.
• Να επιστρέψουμε στο ΤΑΙΠΕΔ. Από πολλές πλευρές σας καταλογίζουν ευθύνες γιατί την περασμένη χρονιά, κατά τη θητεία σας, δεν προχώρησαν οι ιδιωτικοποιήσεις. Δεν είχαμε έσοδα. Γι΄ αυτό το λόγο ορισμένοι λένε ότι βρίσκεται σε δυσμένεια...
Αυτοί που μας κάνουν κριτική πρέπει να αποφασίσουν. Μας κατηγορούν γιατί καθυστερούμε ή γιατί τρέχουμε τις ιδιωτικοποιήσεις; Θεωρώ ότι το τελευταίο διάστημα έχουμε κάνει εξαιρετικό έργο. Δεν το κάνουμε μόνοι μας.
Πολιτική της κυβέρνησης είναι. Παράγεται εδώ και αποδεικνύει σε αυτούς που από το εξωτερικό μας κατηγορούν ότι ελληνική κυβέρνηση καθυστερεί και δεν κάνει έργο. Στον τομέα των ιδιωτικοποιήσεων μέσα σε λίγους μήνες έχει γίνει έργο που καθυστερούσε για χρόνια.
Είναι μια απάντηση στις Κασσάνδρες που θεωρούν ότι η Αριστερά δεν μπορεί να κυβερνήσει. Αλλοι λένε ότι η Αριστερά δεν μπορεί να κα΄νει ιδιωτικοποιήσεις. Θα σας φέρω ένα παράδειγμα, χωρίς να προσδιορίσω την εταιρεία. Είχε γίνει από τις προηγούμενες διοικήσεις ιδιωτικοποίηση με προσφορά ένα ευρώ περισσότερο από την χρηματιστηριακή αξία της μετοχής της. Στον ΟΛΠ μιλάμε για τουλάχιστον 8 ευρώ πάνω.
• Σας μίλησα για δυσμένεια ενόψει και της δημιουργίας του νέου Ταμείου Εθνικού Πλούτου. Πώς θα συνυπάρξετε;
Θεωρώ θετική τη δημιουργία του νέου Ταμείου. Θα έχει χαρακτήρα πιο ευέλικτο σε σχέση με το ΤΑΙΠΕΔ και διαφορετική, πολύ καλύτερη κατανομή εσόδων. Από εκεί και πέρα, θα αποφασίσει η κυβέρνηση ποιοι θα το στελεχώσουν. Δεν θεωρώ ότι είμαι σε καμιά δυσμένεια.
Στις βασικές και κρίσιμες επιλογές που κάνουμε, έχουμε την απόλυτη στήριξη της κυβέρνησης.
• Δεν βλέπετε ανταγωνιστικά το νέο φορέα;
Απεναντίας. Είναι θετική εξέλιξη και έχοντας την εμπειρία από τα προβλήματα που αντιμετώπισε το ΤΑΙΠΕΔ μπορώ να βοηθήσω για να λυθούν στο νέο Ταμείο και πιστεύω ότι θα λυθούν.
• Το ΤΑΙΠΕΔ επικρίνεται από πολλές πλευρές, που το θεωρούν ότι έχει μεγάλο κόστος και λειτουργεί χωρίς διαφάνεια. Γιατί δεν έχετε, για παράδειγμα, υποχρέωση να αναρτάτε τις αποφάσεις σας στην "Διαύγεια", όπως ο δημόσιος τομέας;
Το ΤΑΙΠΕΔ διέπεται από ένα συγκεκριμένο νόμο. Είναι ανώνυμη εταιρεία και λειτουργεί με τους κανόνες της αγοράς. Είναι μια ιδιόρρυθμη κατάσταση, όμως ο έλεγχος είναι συνεχής. Δεν αισθάνομαι ότι λειτουργώ χωρίς έλεγχο. Απεναντίας, το ΤΑΙΠΕΔ βρίσκεται στο μικροσκόπιο.
Τα έσοδά του προέρχονται από τις ιδιωτικοποιήσεις, από τις οποίες κρατά ένα ελάχιστο ποσοστό και από αυτό συντηρείται. Δεν επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό. Διαθέτει αξιόλογο δυναμικό, που ο αριθμός του δεν επαρκεί για να καλύψει τις ανάγκες. Θεωρώ όμως ότι τα προβλήματα θα επιλυθούν με το νέο Ταμείο.

πηγη: εφημερίδα των Συντακτών

Πρώην στέλεχος της Χρυσής Αυγής, ο οποίος δηλώνει ότι απειλείται η ζωή του, υποστηρίζει στο «Έθνος της Κυριακής» ότι γνωρίζει πολλά για τη μοιραία βραδιά και την παράνομη δράση της οργάνωσης.

Δύο χρόνια και τέσσερις μήνες μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα το «Έθνος της Κυριακής» φέρνει στο φως της δημοσιότητας μία νέα μαρτυρία πρώην στελέχους της Χρυσής Αυγής. Τα πλήρη στοιχεία του πρώην μέλους του ναζιστικού μορφώματος είναι στη διάθεση της εφημερίδας, τα οποία ωστόσο δεν αποκαλύπτει για ευνόητους λόγους, καθώς ο νέος μάρτυρας υποστηρίζει ότι επί δύο και πλέον έτη δέχεται απειλές για τη ζωή του.

Μολονότι ο νέος μάρτυρας καταθέτει στοιχεία – φωτιά, τόσο για τη βραδιά της άγριας δολοφονίας του 34χρονου αντιφασίστα ράπερ, όσο και για παράνομες δράσεις του μορφώματος, το πρώην μέλος αναφέρει ότι προτίθεται να καταθέσει όλα όσα γνωρίζει, με την προϋπόθεση να ενταχθεί στο πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων. Όπως υποστηρίζει, ο ίδιος φοβάται για τη ζωή του, καθώς τον απειλούν και τον εκβιάζουν, όπως και πολλούς άλλους χρυσαυγίτες.

«Υπήρξα στέλεχος της Χρυσής Αυγής επί μία δεκαετία. Το βράδυ της δολοφονίας του Φύσσα ήμουν εκεί, συμμετείχα στην επίθεση. Είδα τον πυρηνάρχη της Νίκαιας, Γιώργο Πατέλη, να βρίσκεται στο σημείο στην Παναγή Τσαλδάρη και να μιλάει με τον υπεύθυνο ασφαλείας της τοπικής οργάνωσης. Ύστερα, τον είδα να φεύγει, πριν από τη δολοφονία, με ένα μηχανάκι. Οι χρυσαυγίτες φορούσαμε στολές παραλλαγής, κρατούσαμε κράνη και ρόπαλα. Επιτεθήκαμε στον Φύσσα και την παρέα του. Προσπαθούσαν να αμυνθούν. Ο Φύσσας ήταν εύσωμος και δεν μπορούσαν να τον ρίξουν κάτω με χτυπήματα. Σε κοντινή απόσταση βρίσκονταν αστυνομικοί και μου είχε κάνει εντύπωση που έμειναν άπραγοι. Ο Ρουπακιάς ήταν ήδη στην Τσαλδάρη, είχε έρθει με το αυτοκίνητό του. Μέσα στο αυτοκίνητο ήταν και ο υπεύθυνος ασφαλείας, που τον φώναζαν Τσιχ. Σε κάποια στιγμή, κάποιος από τους χρυσαυγίτες φώναξε ‘μπάτσοι’ και νόμιζα ότι θα διαλυθούμε. Εκείνη τη στιγμή εγώ έφυγα μόνος μου, αλλά είδα χρυσαυγίτες να τρέχουν προς τα στενά για να κρυφτούν. Δεν είδα ποιοι συνελήφθησαν, δεν ξέρω ποιοι έμειναν. Ξέρω ότι ο Ρουπακιάς είχε μείνει πίσω» λέει ο μάρτυρας στο «Έθνος της Κυριακής».

«Περίμενα να με συλλάβουν»

«Την επόμενη μέρα περίμενα πότε θα έρθουν να με συλλάβουν. Δεν ήρθαν ποτέ». Το πρώην στέλεχος της Χρυσής Αυγής σπάει τη σιωπή του έπειτα από τόσο καιρό και τα όσα ανέφερε στο «Έθνος της Κυριακής» επιβεβαιώνουν πλήρως την οργανωμένη δράση Ταγμάτων Εφόδου, αλλά και ότι ο 34χρονος μουσικός από την Αμφιάλη ήταν στοχοποιημένος.

«Ξέρω ότι ο Φύσσας έπρεπε να φύγει. Δεν μπορούσαν να ανεχτούν να υπάρχει στη Νίκαια ένας τύπος που τραγουδούσε κατά της Χρυσής Αυγής. Δεν ξέρω αν είχε πάρει εντολή ο Ρουπακιάς να τον δολοφονήσει εκείνο το βράδυ. Ξέρω ότι είπαν να πάμε να τον ξυλοκοπήσουμε. Ο πυρηνάρχης της Νίκαιας, όταν έμαθε ότι πηγαίναμε να βρούμε τον Φύσσα, και επειδή αυτός έβγαζε αντιναζιστικά τραγούδια και κατά της Χρυσής Αυγής, ή έπρεπε να φάει πάρα πολύ ξύλο, να φτάσει δηλαδή λίγο πριν το θάνατο, το οποίο δεν καταφέραμε επειδή ήταν πολύ εύσωμος, ή έπρεπε να φύγει, δηλαδή να πεθάνει. Ο άνθρωπος αυτός ήταν πολύ εύσωμος, μας χτύπαγε ανελέητα και κάποιος έπρεπε να πάρει την απόφαση να το κάνει. Πιστεύω ότι ο Ρουπακιάς πήρε την απόφαση αυτόβουλα να το κάνει… Κατόπιν εντολής, το πήρε πάνω του», λέει το πρώην στέλεχος του ναζιστικού μορφώματος.

Ωστόσο, το πιο σοκαριστικό που αποκαλύπτει ο μάρτυρας είναι ότι στο εσωτερικό της Χρυσής Αυγής ήταν γνωστό ότι ο Ρουπακιάς ζητούσε από τους ανωτέρους του να του «δώσουν» κάποιον να σκοτώσει. «Δώστε μου κάποιον να σκοτώσω» έλεγε συχνά ο Ρουπακιάς, σύμφωνα με τον μάρτυρα. Ο Ρουπακιάς εργαζόταν και στα κεντρικά γραφεία της Χρυσής Αυγής στη Λ. Μεσογείων, όπως και ο πυρηνάρχης του Γ. Πατέλης.

Όπως παραδέχεται ο μάρτυρας, η Χρυσή Αυγή είναι μία στρατιωτική οργάνωση και όχι κίνημα ή πολιτικό κόμμα. «Μας έδιναν στρατιωτικά παραγγέλματα, πηγαίναμε παντού με βηματισμό και παραγγέλματα. Ακριβώς όπως στον στρατό. Αυτή η πλύση εγκεφάλου που μας έκαναν, που μας μάθαιναν στη βία,  με έκανε άλλο άνθρωπο. Αυτή τη βία ένιωσα στο πετσί μου, στο σπίτι μου. Αυτή τη βία την έβγαζα και στην οικογένειά μου, όχι σωματικά αλλά λεκτικά. Το να βγαίνουμε σαν Τάγμα Εφόδου και να ξυλοκοπούμε σχεδόν μέχρι θανάτου ‘πάκια’ (Πακιστανούς) ήταν καθημερινότητα, είχε γίνει χόμπι. Όλοι οι βουλευτές και ο αρχηγός ο Μιχαλολιάκος γνώριζε τι γινόταν. Όλοι μας έλεγαν ότι πίσω από τους Έλληνες βουλευτές κρύβονται οι Εβραίοι. Όλα όσα κακά γίνονται εναντίον της Ελλάδας, γίνονται από τους Εβραίους, τους οποίους πρέπει να αφανίσουμε. Μας εκπαίδευαν σε αληθινά πυρά, με αληθινά όλα, περίστροφα, καλάνσικοφ για να είμαστε έτοιμοι για πόλεμο. Υπάρχουν φωτογραφίες μου με όπλα από μία εκπαίδευση που μας είχαν κάνει. Τότε, μας είχε εκπαιδεύσει ο … (αναφέρει το όνομα πρωτοκλασάτου βουλευτή της Χρυσής Αυγής)» υποστηρίζει ο μάρτυρας.

Όσο για το αν γνώριζε η ηγεσία της Χρυσής Αυγής, ο Μιχαλολιάκος και οι υπόλοιποι βουλευτές για τις εκπαιδεύσεις στα όπλα που γίνονταν, τις βιαιοπραγίες και τους ξυλοδαρμούς εναντίον μεταναστών, αναρχικών, αλλά και άλλες παρόμοιες ενέργειες, το πρώην μέλος του μορφώματος αναφέρει ότι σαφώς γνώριζαν και σε πολλές από τις επιθέσεις εναντίον αναρχικών ή αντιφασιστών, πρωτοκλασάτοι βουλευτές συμμετείχαν στους ξυλοδαρμούς. «Μαζί μου ήταν ο βουλευτής (…) και ο βουλευτής (…) όταν είχαμε εγκλωβίσει δύο άτομα που συμμετείχαν σε αντιφασιστική πορεία και τους είχαμε στείλει στο νοσοκομείο» λέει ο μάρτυρας. Όπως λέει, όλα καταγράφονταν σε βίντεο, τα οποία τα έβλεπαν και έδιναν τα εύσημα οι ανώτεροι.

Εντολή από την ηγεσία

Αν η ηγεσία του έχει δώσει ευθέως εντολή να επιτεθεί σε μετανάστη, αναφέρει ότι αυτό έχει συμβεί πολλές φορές. Είχε συμμετάσχει σε αμέτρητες επιθέσεις εναντίον των «εχθρών» του «κινήματος».

«Στη Χρυσή Αυγή κανείς δεν έκανε κάτι από μόνος του. Υπήρχε η ιεραρχία και οι εντολές ερχόντουσαν μέσω της αλυσίδας των ανωτέρων. Στρατηγός ήταν ο Μιχαλολιάκος και αντιστράτηγος ο Παππάς. Μετά ήταν οι συνταγματάρχηδες και ακολούθως είχαν βαθμούς οι υπόλοιποι. Μόνο όταν είχαμε έγκριση ή εντολή από τον στρατηγό ή τους ανωτέρους μας κάναμε το οτιδήποτε. Ξέρω ότι τον πυρήνα Νίκαιας τον είχαν σαν επίλεκτο πυρήνα, όλοι τον ζηλεύαμε γιατί ήταν αυτός που καθάριζε σε όλα».

Παράλληλα ο μάρτυρας αναφέρει ότι η Χρυσή Αυγή είχε «άκρες» παντού, μέσα στην αστυνομία, στις φυλακές. «Είχαμε πολλούς αστυνομικούς που μας βοηθούσαν και μας έδιναν πληροφορίες για πινακίδες, διευθύνσεις ατόμων που μας ‘ενδιέφεραν’ ή μας ‘κάλυπταν’ όταν δέρναμε αντιφασίστες».

Στην ερώτηση του «Έθνους της Κυριακής» γιατί επέλεξε να καταθέσει έπειτα από 2 και πλέον έτη μετά τη δολοφονία, το πρώην στέλεχος του ναζιστικού μορφώματος υποστηρίζει ότι δεχόταν συνεχείς απειλές και φοβόταν. «Πολύ πριν τη δολοφονία του Π. Φύσσα είχα αποφασίσει να φύγω, γιατί είχα καταλάβει τι γινόταν. Δεν μπορείς όμως να φύγεις έτσι απλά. Και τώρα που σας μιλάω φοβάμαι για τη ζωή μου, έχω πάρει όμως την απόφαση να βάλω ένα τέλος σε αυτό και να κάνω μία νέα αρχή. Να μπορώ να κοιτάω την οικογένειά μου στα μάτια».

Πηγή: Έθνος της Κυριακής

Του ΝΙΚΟΥ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΥ*

Εδώ κι ένα χρόνο έχουμε κυβέρνηση της «Αριστεράς»!

Να το γιορτάσουμε, λοιπόν!

Ας κρατήσουν οι χοροί για τη «Νέα εποχή – χωρίς Μνημόνιο και τρόικα» (Αυγή, 21/2/2015):

Ας κρατήσουν οι χοροί αφού «Αυτή η κυβέρνηση και η Βουλή δεν θα ψηφίσουν νέο Μνημόνιο» (Τσίπρας, Αυγή 6/6/2015):

Ας κρατήσουν οι χοροί αφού οι τροικανοί πήραν την απάντηση που τους άξιζε: «Μνημόνιο; Forget it» (Αυγή, 27/6/2015):

Ας κρατήσουν οι χοροί αφού έχουμε στην κυβέρνηση ένα κόμμα που έκανε πράξη την υπόσχεσή του: «Ποτέ ξανά Μνημόνια»! 

Ας κρατήσουν οι χοροί.

Κι ας θυμηθούμε τον «αριστερό» πρωθυπουργό τι έλεγε για το «πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης» - πριν γίνει πρωθυπουργός:

Ας τον θυμηθούμε τι έλεγε το βράδυ της εκλογικής του νίκης στις 25 Γενάρη στα Προπύλαια:

Ας θυμηθούμε τις παραινέσεις του να είμαστε «αισιόδοξοι και χαρούμενοι» όπως μας καλούσε την ημέρα που η Βουλή δεν εξέλεξε πρόεδρο της Δημοκρατίας και είχε ανοίξει ο δρόμος για τις εκλογές και την πρωθυπουργία Τσίπρα:

Και τώρα που η «γιορτή» έχει φτάσει στο τσακίρ κέφι, πάμε να θυμηθούμε κι αυτό:

Όλα αυτά κάποιοι τα αποκαλούν «αριστερά». Εμείς, πάλι, η λέξη που θυμόμαστε να τα περιγράφει είναι τούτη: Ξεφτίλα!

*Δημοσιεύθηκε στο e-nikos.gr την Πέμπτη 28 Ιανουαρίου 2016

Ήταν μια προκάτ προ ημερησίας διάταξης για το Ασφαλιστικό, η οποία, όμως είχε το ενδιαφέρον της. Ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας σκιαγράφησε με δραματικούς τόνους την κατάσταση του συστήματος, τονίζοντας ότι ενδεχομένως ακόμη και μέσα στο 2016 δεν θα μπορεί να καταβληθεί καμία σύνταξη!